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Setzt die Strategie für Langzeitspeicher zu stark auf Wasserstoff?

Die Fixierung der Photovoltaik-Strategie auf Wasserstoff zur Deckung des Langzeitspeicherbedarfs ist nicht gerechtfertigt.

BrückeTatsacheEine Behauptung über die Welt. Belege können sie klären.

Wer es für richtig hält

Strategie-Unterstützer mit Flächenöffnung
  • 6 stimmen zuGerman Zero FG Energie und 5 Privatpersonen
  • 3 lehnen abHPS Home Power Solutions AG und 2 Privatpersonen
  • 261 äußern sich nicht
Ausbau-Beschleunigung durch Deregulierung
  • 7 stimmen zuWindland Energieerzeugungs GmbH, SFV, Bürgerenergiegenossenschaft BENG eG und 4 Privatpersonen
  • 3 lehnen abISE e. V. - Initiative Südpfalze-Energie und 2 Privatpersonen
  • 131 äußern sich nicht

Abgeleitet aus dem Text der Stellungnahmen (Jev), nicht abgestimmt.

Was belegt ist und was folgt

Brücke. Beide Lager stimmen zu, aus denselben Gründen. Darauf lässt sich bauen.

Begründungs-Check: Die sichtbaren Gründe beider Lager weisen in dieselbe Richtung. Die Quellen lehnen die alleinige Wasserstoff-Festlegung aus kompatiblen Gründen ab (Verluste, begrenztes Speicherpotenzial, Forderung nach Offenheit für andere Langzeitspeicher wie Methan), ohne dass ein Lager das Gegenteil bezweckt.

Belege: Keine der 19 zitierten Textstellen nennt Daten, Studien oder andere Belege.

Beide Lager glauben es, aber niemand belegt es. Das Konzept nennt das den gefährlichsten Fall, weil niemand nachfragt.

Woher es stammt

17 Argumente aus 11 Stellungnahmen

„Nicht sinnvoll ist dagegen die Überlegung der Strategie: „Den verbleibenden Langzeitspeicherbedarf decken wir insbesondere durch Wasserstoff-Elektrolyse, -Speicher und -Kraftwerke.“

Windland Energieerzeugungs GmbHAusbau-Beschleunigung durch Deregulierung

„Wir plädieren dafür, auch andere Langzeitenergiespeicher zu fördern und sich nicht nur auf Wasserstoff als alleinigen Energieträger festzulegen.“

SFV – Solarenergie-Förderverein Deutschland e. V.Ausbau-Beschleunigung durch Deregulierung

Befund

Hier tragen beide Lager die Aussage: 6 von 9 Organisationen im Lager „Strategie-Unterstützer mit Flächenöffnung“ und 7 von 10 im Lager „Ausbau-Beschleunigung durch Deregulierung“ halten die Wasserstoff-Festlegung der Strategie für nicht gerechtfertigt. Auch die Gründe sind verträglich: Genannt werden Umwandlungsverluste, ein begrenztes Speicherpotenzial und die Forderung, andere Langzeitspeicher wie nicht fossiles Methan zuzulassen, wie es etwa der Solarenergie-Förderverein verlangt. Das macht eine Änderung möglich, die im Streit um die Strategie kaum Widerstand erwarten lässt. Die Strategie kann die Langzeitspeicherung technologieoffen formulieren, statt sie auf Wasserstoff-Elektrolyse, -Speicher und -Kraftwerke zu beschränken.

Wie es mit anderen Streitfragen zusammenhängt

Ein Argument hier stützt „Wasserstoff als Saisonspeicher“ (12-mal)

Ein Argument hier stützt „Elektrolyse mit Überschussstrom unwirtschaftlich“ (7-mal)

Ein Argument hier stützt „Überschüsse in E-Fuels/Methan speichern“ (7-mal)

„Wasserstoff als Saisonspeicher“ stützt diese Streitfrage (3-mal)

Ein Argument hier bestreitet die Wirkung von „H2-Langzeitspeicher in die Strategie“ (3-mal)

„Überschüsse in E-Fuels/Methan speichern“ stützt diese Streitfrage (3-mal)

Ein Argument hier bestreitet die Wirkung von „Wasserstoff als Saisonspeicher“ (2-mal)

Ein Argument hier stützt „Speicher zu wenig berücksichtigt“ (2-mal)

„Speicher zu wenig berücksichtigt“ stützt diese Streitfrage (2-mal)

„Dezentrale H2-Erzeugung ist verlustreich“ stützt diese Streitfrage (2-mal)

Prüfpfad

Jedes Argument unter dieser Streitfrage lässt sich bis zur Textstelle zurückverfolgen, mit jeder Entscheidung der Maschine und wie sicher sie war. Die meisten nehmen die Empirie-Frage auf: Tritt die Wirkung wirklich ein?

Gasbedarf der Haushalte im Winter bleibt auf Jahre hoch (Methan-Speicher) Privatperson 48

Zur Begründung der saisonalen Speicherung von PV-Überschüssen als synthetisches Methan wird angeführt, dass in Deutschland noch viele Jahre eine große Zahl an Haushalten im Winter Gas verbrauchen wird.

  1. Aus der Stellungnahme von Privatperson 48 zerlegt (Sprachmodell, claude-sonnet-5-5).
  2. Automatische Prüfung (Jev) fand: nicht zum Thema. Die maschinelle Redaktion hat das Argument umformuliert: „Der Satz betrifft die Winterspeicherung von PV-Strom, also das Konsultationsthema. Er war nur ohne Kontext unverständlich, daher als Prämisse der Methan-Speicherung neu formuliert.“
  3. Abgleich (Jev): als neues Argument erkannt, keine andere Stellungnahme sagt dasselbe.
  4. Maßnahme zugeordnet (Jev, 50 % sicher).
  5. Dieser Streitfrage zugeordnet (Jev, 79 % sicher).

„Wir haben in Deutschland für viele Jahre noch eine große Anzahl an Haushalten, die im Winter Gas verbrauchen.“

Wasserstoffspeicherpotenzial ist begrenzt Privatperson 38

Das Wasserstoffspeicherpotenzial von etwa 33 TWh entspricht bei rund 1.000 TWh Strombedarf 2045 nur 3,3 % (nach Umwandlungsverlusten etwa 2 %) des Strombedarfs.

  1. Aus der Stellungnahme von Privatperson 38 zerlegt (Sprachmodell, claude-sonnet-5-5).
  2. Automatische Prüfung (Jev) fand: Nachbesserungsbedarf. Die maschinelle Redaktion hat das Argument as_extracted.
  3. Abgleich (Jev): als neues Argument erkannt, keine andere Stellungnahme sagt dasselbe.
  4. Maßnahme zugeordnet (Jev, 67 % sicher).
  5. Dieser Streitfrage zugeordnet (Jev, 97 % sicher).

„Somit beträgt das Wasserstoffspeicherpotenzial lediglich 3,3% des Strombedarfs und abzüglich des Umwandlungsverlustes nur 2% des Strombedarfs.“

Saisonale Speicherung bleibt begrenzt Privatperson 41

Die Möglichkeiten der saisonalen Energiespeicherung sind und bleiben absehbar begrenzt.

  1. Aus der Stellungnahme von Privatperson 41 zerlegt (Sprachmodell, claude-sonnet-5-5).
  2. Automatische Prüfung (Jev) fand: Rolle im Argument unsicher. Die maschinelle Redaktion hat das Argument as_extracted.
  3. Abgleich (Jev): als neues Argument erkannt, keine andere Stellungnahme sagt dasselbe.
  4. Maßnahme zugeordnet (Jev, 78 % sicher).
  5. Dieser Streitfrage zugeordnet (Jev, 43 % sicher).

„Die Möglichkeiten der saisonalen Speicherung sind und bleiben absehbar begrenzt.“

Winterliches Strom-Defizit trotz Wasserstoff Privatperson 41

Im Winter bleibt trotz der vorgesehenen Wasserstoff-Langzeitspeicherung ein erhebliches Energie- und Strom-Defizit, weil der Solarertrag deutlich geringer und der Heizbedarf (vorwiegend Strom für Wärmepumpen) höher ist.

  1. Aus der Stellungnahme von Privatperson 41 zerlegt (Sprachmodell, claude-sonnet-5-5).
  2. Automatische Prüfung (Jev) fand: Nachbesserungsbedarf. Die maschinelle Redaktion hat das Argument as_extracted.
  3. Abgleich (Jev): als neues Argument erkannt, keine andere Stellungnahme sagt dasselbe.
  4. Maßnahme zugeordnet (Jev, 89 % sicher).
  5. Dieser Streitfrage zugeordnet (Jev, 81 % sicher).

„Dennoch verbleibt für den Winter ein erhebliches Defizit an Energie, insbesondere an Strom“

Nicht fossiles Methan als Langzeitspeicher-Option neben Wasserstoff zulassen Privatperson 97

Die Einreichung hält die Fixierung der Photovoltaik-Strategie auf Wasserstoff für die Deckung des Langzeitspeicherbedarfs für nicht gerechtfertigt und sieht gegen den Einsatz von nicht fossilem Methan keine Einwände.

  1. Aus der Stellungnahme von Privatperson 97 zerlegt (Sprachmodell, claude-sonnet-5-5).
  2. Automatische Prüfung (Jev) fand: nicht zum Thema, Tatsache und Wertung vermischt. Die maschinelle Redaktion hat das Argument umformuliert: „Der Punkt war nicht eigenständig und enthielt eine im Text nicht belegte Behauptung ("allein der Verzicht auf fossile Kohlenwasserstoffe"); neu formuliert mit Bezug auf die Strategie und ohne Zusatz. Das Thema (Langzeitspeicher in der PV-Strategie) ist einschlägig.“
  3. Abgleich (Jev): als neues Argument erkannt, keine andere Stellungnahme sagt dasselbe.
  4. Maßnahme zugeordnet (Jev, 37 % sicher).
  5. Dieser Streitfrage zugeordnet (Jev, 100 % sicher).

„Gegen den Einsatz von nicht fossilem Methan ist nichts einzuwenden.“

Wasserstofffixierung der Strategie ungerechtfertigt Privatperson 97, SFV, Windland Energieerzeugungs GmbH

Die Aussage der Strategie, den Langzeitspeicherbedarf insbesondere durch Wasserstoff zu decken, ist wegen der Fixierung auf Wasserstoff nicht gerechtfertigt.

  1. Aus der Stellungnahme von Privatperson 97 zerlegt (Sprachmodell, claude-sonnet-5-5).
  2. Automatische Prüfung (Jev) fand: Tatsache oder Wertung unsicher. Die maschinelle Redaktion hat das Argument as_extracted.
  3. Abgleich (Jev): dasselbe Argument auch bei SFV – Solarenergie-Förderverein Deutschland e. V. (56 % sicher), Windland Energieerzeugungs GmbH (62 % sicher).
  4. Maßnahme zugeordnet (Jev, 67 % sicher).
  5. Dieser Streitfrage zugeordnet (Jev, 100 % sicher).

„ist durch die Fixierung auf Wasserstoff eine nicht gerechtfertigte Aussage.“

„Wir plädieren dafür, auch andere Langzeitenergiespeicher zu fördern und sich nicht nur auf Wasserstoff als alleinigen Energieträger festzulegen.“

„Nicht sinnvoll ist dagegen die Überlegung der Strategie: „Den verbleibenden Langzeitspeicherbedarf decken wir insbesondere durch Wasserstoff-Elektrolyse, -Speicher und -Kraftwerke.“

Reservekraftwerkspark wäre dann überflüssig Privatperson 63

Bei ausreichender Speicherung in Netzbetreiberhand würde der von der Bundesregierung geplante, z. B. mit grünem Wasserstoff betriebene Reservekraftwerkspark nicht mehr benötigt.

  1. Aus der Stellungnahme von Privatperson 63 zerlegt (Sprachmodell, claude-sonnet-5-5).
  2. Automatische Prüfung (Jev) fand: Nachbesserungsbedarf. Die maschinelle Redaktion hat das Argument as_extracted.
  3. Abgleich (Jev): als neues Argument erkannt, keine andere Stellungnahme sagt dasselbe.
  4. Maßnahme zugeordnet (Jev, 47 % sicher).
  5. Dieser Streitfrage zugeordnet (Jev, 63 % sicher).

„dann würde es keine Notwendigkeit für einen Reservekraftwerkspark mehr geben“

Klimanutzen von Strom für Wasserstoff gering, solange Kohlekraftwerke laufen Privatperson 47

Solange Kohlekraftwerke laufen, ist der Klimanutzen von Strom, der für die Wasserstofferzeugung eingesetzt wird, gering.

  1. Aus der Stellungnahme von Privatperson 47 zerlegt (Sprachmodell, claude-sonnet-5-5).
  2. Automatische Prüfung (Jev) fand: Tatsache und Wertung vermischt. Die maschinelle Redaktion hat das Argument in mehrere Argumente geteilt: „The point combined a checkable claim (low climate benefit of electricity used for hydrogen) with an evaluative stance (electrolysis should be viewed critically); split into the two.“
  3. Abgleich (Jev): als neues Argument erkannt, keine andere Stellungnahme sagt dasselbe.
  4. Maßnahme zugeordnet (Jev, 43 % sicher).
  5. Dieser Streitfrage zugeordnet (Jev, 69 % sicher).

„der Klimanutzen von Strom, wenn er für die Erzeugung von Wasserstoff eingesetzt wird, ist gering“

Strategie sieht Wasserstoffspeicherung wegen Umwandlungsverlusten skeptisch HPS Home Power Solutions AG

Der Strategieentwurf bemängelt an verschiedenen Stellen die Ineffizienz der Umwandlung von erneuerbarem Strom in Wasserstoff und steht dieser Speicherform zurückhaltend gegenüber.

  1. Aus der Stellungnahme von HPS Home Power Solutions AG zerlegt (Sprachmodell, claude-sonnet-5-5).
  2. Automatische Prüfung (Jev) fand: Nachbesserungsbedarf. Die maschinelle Redaktion hat das Argument as_extracted.
  3. Abgleich (Jev): als neues Argument erkannt, keine andere Stellungnahme sagt dasselbe.
  4. Maßnahme zugeordnet (Jev, 58 % sicher).
  5. Dieser Streitfrage zugeordnet (Jev, 99 % sicher).

„Die Photovoltaik-Strategie moniert an verschiedenen Stellen die Ineffizienz der Umwandlung von regenerativ erzeugter Energie in Wasserstoff“

Wasserstoffspeicherung erfordert laut Stellungnahme 27-fache Solarleistung Unabhängiger Energieökonom und Rohstoffhändler

Die Stellungnahme zur Photovoltaik-Strategie 2023 behauptet, bei Wasserstoff als Langzeitspeicher müssten wegen der Speicherverluste drei- bis viermal mehr Solaranlagen gebaut werden, sodass zusammen mit dem Faktor 9 die 27-fache installierte Solarleistung nötig wäre.

  1. Aus der Stellungnahme von Unabhängiger Energieökonom und Rohstoffhändler zerlegt (Sprachmodell, claude-sonnet-5-5).
  2. Automatische Prüfung (Jev) fand: ohne Kontext nicht verständlich. Die maschinelle Redaktion hat das Argument umformuliert: „Point lacked context (what is being claimed, by whom, about which strategy); rewritten to name the submission and the Photovoltaik-Strategie while keeping the claim and its direction.“
  3. Abgleich (Jev): als neues Argument erkannt, keine andere Stellungnahme sagt dasselbe.
  4. Maßnahme zugeordnet (Jev, 72 % sicher).
  5. Dieser Streitfrage zugeordnet (Jev, 95 % sicher).

„Im Falle von Wasserstoff und Solar müssten also nochmal 3-4-mal mehr Anlagen“

Langzeitspeicherung nicht verfügbar und mit hohen Verlusten verbunden Unabhängiger Energieökonom und Rohstoffhändler

Langzeitspeicherung ist derzeit nicht möglich und würde bei Wasserstoff Energieverluste von etwa 65–80 % bedeuten.

  1. Aus der Stellungnahme von Unabhängiger Energieökonom und Rohstoffhändler zerlegt (Sprachmodell, claude-sonnet-5-5).
  2. Automatische Prüfung (Jev) fand: Nachbesserungsbedarf. Die maschinelle Redaktion hat das Argument as_extracted.
  3. Abgleich (Jev): als neues Argument erkannt, keine andere Stellungnahme sagt dasselbe.
  4. Maßnahme zugeordnet (Jev, 72 % sicher).
  5. Dieser Streitfrage zugeordnet (Jev, 98 % sicher).

„Wenn eine Langzeitspeicherung möglich wäre (ist sie aktuell nicht)“

Batterien sind keine Langzeitspeicher Unabhängiger Energieökonom und Rohstoffhändler

Batterien eignen sich nicht als Langzeitspeicher und sind deshalb langfristig ungeeignet.

  1. Aus der Stellungnahme von Unabhängiger Energieökonom und Rohstoffhändler zerlegt (Sprachmodell, claude-sonnet-5-5).
  2. Automatische Prüfung (Jev) fand: Nachbesserungsbedarf. Die maschinelle Redaktion hat das Argument as_extracted.
  3. Abgleich (Jev): als neues Argument erkannt, keine andere Stellungnahme sagt dasselbe.
  4. Maßnahme zugeordnet (Jev, 52 % sicher).
  5. Dieser Streitfrage zugeordnet (Jev, 64 % sicher).

„Batterien sind keine Langzeitspeicher und somit langfristig ungeeignet.“

Wasserstoffbedarf des Strommarkts bis 2045 gering Privatperson 255

Der Wasserstoffbedarf für den Strommarkt wird langfristig als gering eingeschätzt, wenn strombasierte Kapazitätslösungen umgesetzt werden können.

  1. Aus der Stellungnahme von Privatperson 255 zerlegt (Sprachmodell, claude-sonnet-5-5).
  2. Automatische Prüfung (Jev) fand: Nachbesserungsbedarf. Die maschinelle Redaktion hat das Argument as_extracted.
  3. Abgleich (Jev): als neues Argument erkannt, keine andere Stellungnahme sagt dasselbe.
  4. Maßnahme zugeordnet (Jev, 70 % sicher).
  5. Dieser Streitfrage zugeordnet (Jev, 96 % sicher).

„Der Bedarf an Wasserstoff für den Strommarkt wird langfristig bis 2045 als gering eingeschätzt, wenn die strombasierten Kapazitätslösungen umgesetzt werden können.“

Langzeitspeicherung erfordert molekulare Energie Privatperson 255

Kurzzeitige Sicherung der Erzeugung ist mit Flexibilitäten, Batterien und Autoakkus möglich; über Tage oder Monate braucht es molekulare Energiespeicher.

  1. Aus der Stellungnahme von Privatperson 255 zerlegt (Sprachmodell, claude-sonnet-5-5).
  2. Automatische Prüfung (Jev) fand: Nachbesserungsbedarf. Die maschinelle Redaktion hat das Argument as_extracted.
  3. Abgleich (Jev): als neues Argument erkannt, keine andere Stellungnahme sagt dasselbe.
  4. Maßnahme zugeordnet (Jev, 36 % sicher).
  5. Dieser Streitfrage zugeordnet (Jev, 61 % sicher).

„Für die Bereitstellung sicherer Erzeugung über längere Zeiträume (in Tagen oder Monaten) wird die Speicherung in Form von molekularer Energie erforderlich.“

Ein reiner Solarzubau in Bayern ist unproblematisch Privatperson 255

Es sei unwichtig, ob Bayern den weiteren Zubau ausschließlich mit Solaranlagen erreicht; wichtig seien lokale Kapazitätsanlagen, die Solarstrom in Wasserstoff wandeln und speichern.

  1. Aus der Stellungnahme von Privatperson 255 zerlegt (Sprachmodell, claude-sonnet-5-5).
  2. Automatische Prüfung (Jev) fand: Tatsache und Wertung vermischt. Die maschinelle Redaktion hat das Argument in mehrere Argumente geteilt: „Der Punkt verband eine prüfbare Sachaussage (Jahresarbeit statt Leistungszeitpunkt) mit einer Wertung/Folgerung (reiner Solarzubau in Bayern sei unwichtig); beide lassen sich unabhängig voneinander annehmen oder ablehnen.“
  3. Abgleich (Jev): als neues Argument erkannt, keine andere Stellungnahme sagt dasselbe.
  4. Maßnahme zugeordnet (Jev, 23 % sicher).
  5. Dieser Streitfrage zugeordnet (Jev, 58 % sicher).

„In diesem Zusamenhang ist es also unwichtig ob Bayern den weiteren Zubau vielleicht ausschließlich Solaranlagen erreicht.“

PV-Anlagen erreichen nur rund 1000 Vollaststunden Windland Energieerzeugungs GmbH

Solaranlagen in Deutschland erreichen nur rund 1000 Vollaststunden im Jahr; bei reiner Überschussnutzung sinken die Elektrolyseur-Laufzeiten schnell unter 500 oder 300 Stunden.

  1. Aus der Stellungnahme von Windland Energieerzeugungs GmbH zerlegt (Sprachmodell, claude-sonnet-5-5).
  2. Automatische Prüfung (Jev) fand: Nachbesserungsbedarf. Die maschinelle Redaktion hat das Argument as_extracted.
  3. Abgleich (Jev): als neues Argument erkannt, keine andere Stellungnahme sagt dasselbe.
  4. Maßnahme zugeordnet (Jev, 75 % sicher).
  5. Dieser Streitfrage zugeordnet (Jev, 37 % sicher).

„Bereits die Solaranlagen selbst erreichen nur rund 1000 Vollaststunden im Jahr, nutzt man aber nur Überschussstrom, ist man schnell bei weniger als 500 oder 300 Stunden jährlich Betriebszeit der Elektrolyseure.“

Wasserstoffspeicherung verliert rund die Hälfte der Energie Windland Energieerzeugungs GmbH

Bei Speicherung mit Wasserstoff geht auf dem Weg von Strom zu Wasserstoff und zurück zu Strom rund die Hälfte der Energie verloren, etwas weniger bei Nutzung der Abwärme der Wiederverstromung.

  1. Aus der Stellungnahme von Windland Energieerzeugungs GmbH zerlegt (Sprachmodell, claude-sonnet-5-5).
  2. Automatische Prüfung (Jev): geprüft, Hinweise: nicht zum Thema.
  3. Abgleich (Jev): als neues Argument erkannt, keine andere Stellungnahme sagt dasselbe.
  4. Maßnahme zugeordnet (Jev, 44 % sicher).
  5. Dieser Streitfrage zugeordnet (Jev, 97 % sicher).

„Außerdem geht bei der Speicherung mit Wasserstoff rund die Hälfte der Energie auf dem Weg von Strom zu Wasserstoff und Wasserstoff zu Strom verloren“